shaltay: (Default)
[personal profile] shaltay
Есть такой тип детских задачек на внимательность: "Найди и сосчитай, сколько ошибок сделал художник на этой картинке".

Дано. Старое здание школы, из окон второклашкам дует. Родительский комитет класса обсуждает вопрос, не заменить ли в кабинете рассохшиеся рамы на пластиковые, решив проблему радикально. Кому-то жалко денег, кому-то времени на заклеивание-расклеивание окон. Инициативная идет общаться на эту тему к директору. Директор школы говорит, я б не против, но мне ваши инициативы дорого обходятся. Вот, смотрите, две недели назад только очередную анонимку в гороно прислали. И, правда, копия письма от некой бабушки, некоего ученика, с вечными сетованиями на нечеловеческие нецелевые поборы, на то, что родители детей боятся роптать и жаловаться, на то, что педагоги жируют на родительских деньгах и ты.пы. Проверка показала, что указанная бабушка по указанному адресу не проживает. И ученика с такой фамилией в школе нет. Но профилактический выговор директору все ж вкатили. Бо, "дыма без огня не бывает". Угу, говорит, инициативная группа, мы понимаем ваши проблемы. Но мы ж добровольно, со всей душой, у нас же наши дети в классе мерзнут. Ладно, говорит, директор. Хотите, делайте, но пишете мне письмо с просьбой разрешить на добровольных началах и бла-бла-бла. Угу, говорит группа, напишем, конечно. Выходит от директора, садится письмо формулировать. Форумулируя, поминает недобрым словом автора анонимки. А я считаю, - звонко говорит одна из дам, - что автор - молодец. а что? человек занимает активную социальную позицию! Немая сцена. Занавес.

Date: 2006-10-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Самое интересное, что жалуются и пишут кляузы совсем не самые обездоленные.
http://hlhmw.livejournal.com/8070.html

Date: 2006-10-18 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Это точно.

Как мы с вами синхронно. Хоть и с разницей в год. :)

Date: 2006-10-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Мы давно "на ты", хоть и не знакомы в реале. :)

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:51 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com
Просто у обездоленных два выхода - или отрастить носорожью шкуру, денег не давать и "чихать на всех" или пойти и повеситься (в прямом смысле этого слова!) вместе с ребенком или по отдельности из-за невозможности выкроить из бюджета очередную сумму.

Ой - третий выход: стать козлом отпущения и притчей во язытцах.

И что бы там не говорили про белость и пушистость училки повесившегося мальчика, но ребенок НЕ ДОЛЖЕН мыть в классе полы, "отрабатывая" то, что у его родителей не нашлось трехсот рублей.

Вот тока утром читала: http://www.from-ua.com/news/4511a8a85c24b/ в других заметках говорится, что оба родителя - не читать, не писать не умеют.

ЗЫ И не напоминайте, что я не слушу собеседников........ Я теперь это знаю.

Date: 2006-10-18 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] pudgik.livejournal.com
Еще можно поменять школу и пойти в соответсвующую уровню.

Кстати, знаю людей в Питере, которые учатся в очень нелпохих понтовых школах и ничего не сдают. И без скандалов совершенно - там дитя-старшекласник международные олимпиады одной левой выигрывает и по всему миру шляется. Гордость школы! Какие-такие деньги..

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seshat-k.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vfhnsirf.livejournal.com - Date: 2006-10-21 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Лика, не всегда все так черно-бело в школе и в классе.
Есть масса способов собрать деньги, так, чтобы соблюсти все формальности и большинство интересов, те интересов людей с разными доходами.
Обычно, отдельно взятые (дебилы)родители предлагают применить какие-либо меры (например, не покупать подарок ребенку) к родителям, не сдавшим деньги, но основная масса эти предложения забивает.
Про упомянутую училку могу сказать только одно. Учителя не собирают деньги, этим занимается родительский комитет и при хорошем раскладе учитель и знать не знает про то, кто сколько сдал.
Опять же, не все так просто, как показывают по телеку.

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seshat-k.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seshat-k.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seshat-k.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seshat-k.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:44 am (UTC) - Expand

Пожимаю плечами

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:46 am (UTC) - Expand

Re: Пожимаю плечами

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-19 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] amdeluxe.livejournal.com
Фига се "активная" :-((( Что-то в голове у одной из дам "оригинально". Весьма.

Date: 2006-10-18 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] yelenah.livejournal.com
Вы знаете, я отчего-то верю, что она немного не то имела ввиду или просто не так выразилась. Такой расклад, при котором для нужд школы и вообще обязательного образования необходимо доить родителей считаю просто недопустимым. Именно этот расклад и действует на всех разлагающе. Учителя и воспитатели ждут добавки к зарплате от родителей, государство плюет на все вообще и на окна в том числе, справедливо ожидая, что родители и сами с усами. Дети в классе начинают делиться на тех, кто сдал и тех, кто не сдал, не хочет и не может. Отношение ко всем соответствующее :((( Мне кажется, что именно те, кто в эту игру подключаются и провоцируют ситуацию на бесконечность :((( ТАк что их позицию активной я бы тоже на назвала, а скорее всего преступной.

Date: 2006-10-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Конечно, более активной была бы позиция попытаться вытрясти новые окна из государства :)).
Пока на всех уровнх не будет честно признано, что денег на содержание школ у государства нет, все будет продолжаться.
Про "доить родителей" - тут стоит фильтровать. Считать ли дойкой со стороны школы желание родителей поменять окна в классе?

Date: 2006-10-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] yelenah.livejournal.com
Нет, я, конечно признаю, что далека невероятно от тамошней действительности, но все-таки, но все-таки... Я вот тут совсем недавно участвовала в споре на эту тему: http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=753536 грустно все это и совершенно безвыходно. НО! Я бы все-таки не стала бы обвинять тех, кто в этом не участвует и тех, кто выступает против, разве мы можем знать отчего они так поступают?

(no subject)

From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com
Знаешь! А путь "признания на всех уровнх" - ТОЖЕ может быть очень даже тупиковым. Если за признанием ТУТ ЖЕ не следуют меры по исправлению. С этой точки зрения ИМХО уж лучше делать вид, что не понимаешь.

Не помнишь почему на России так взятка процветает? В средние века - официально жалования чиновникам не платили. они должны были жить поборами. А вот пример Хрущова. На вопрос-предложение кого-то из тогдашних экономистов, что надо думать о советских людях и что на такие зарплаты в "стране советской" прожить невозможно, это самый высокий уровень отмахнулся и заявил, что бы ему голову не морочили, потому, что "В СССР никто на зарплату и не живет"(С) Признал типа. ((((((((((

Date: 2006-10-18 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
А про "преступной" это смешно, да. Ну, живем мы в преступном государстве, что ж поделаешь? Когда государство не платило зарплату, потому что у него "денег не было". Что в таких случаях "законно" делать? А когда в бюджете общеобразовательного учреждения годами не финансируется статья "ремонт" - что законно делать?

Я просто интересуюсь, как сугубый реалист у идеалиста ;). Вот засорился в школе канализационный стояк. (Регулярно случается, с учетом склонности детей пихать в унитаз то дневник, то сигаретные пачки, то шапку Вовки-жадины). А денег в бюджете на ремонт нету. И?

Date: 2006-10-18 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] yelenah.livejournal.com
Не обвинять тех, кто не может или не хочет. Всё. Они не обязаны. И дети их не виноваты.

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pudgik.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyuschka-stara.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] pudgik.livejournal.com
Вызывать СЭС и закрывать школу. Поверьтье, деньги в районе тут же найдутся...

(no subject)

From: [identity profile] yelenah.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orphanka.livejournal.com - Date: 2006-10-18 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 12:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня дочь кончила достаточно приличную школу в центре Москвы,
ни о каких поборах не было и речи - на охрану сдавали и на выпускном вечере сделали подарок школе, ну изредка на праздники - цветы и конфеты. На этом уровне вообщем любой получающий даже 2-3 тыс рублей человек не был особо обременен. Еще мы собирали деньги девочке, которая осталась одна - кто мог, тот сдал, никого не обязывали, учителя тоже сдали.
Да, здание у школы новое. Вообще, сбор немерянных денег в школе очень часто устраивают сами родители.

Если мы хотим остаться хоть в какой-то мере цивилизованной страной - образование, в том числе и высшее, ДОЛЖНО БЫТЬ бесплатным. Посмотрите на Францию, всю Скандинавию, Германию, даже в тех же США в университет своего штата вы можете поступить бесплатно ( а уж о грантовой системе в платных университетах у нас вообще старются не говорить, выпячивая платность на первое место).Кстати, школьное образование в США - бесплатное (исключая частные школы, которые и у нас есть).

Date: 2006-10-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
"Образование ДОЛЖНО быть бесплатным" - это высказывание из разряда "Пусть всегда будет солнце!". Пусть, будет, конечно. Только нас не спросят.

Минимальные сборы - есть во многих школах. Только хитрость системы в чем: родителям публично, с телеэкранов сообщают "образование у нас бесплатное! поборов быть не должно! совсем не должно!", а школам по другому каналу сообщают - "охрана должна быть! охрану должны осуществлять только аккредитованные ЧОП! и попробуйте только не выполнить!", а денег на охрану в бюджете школы никто не предусматривает. Ловушка захлопнулась.
И так по многим вопросам, не только охраны.

Date: 2006-10-18 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sashamisha.livejournal.com
Вообще, если я не ошибаюсь, охрану всем московским учебным заведениям предоставляет город. То есть, должен обеспечивать. Кезина же об это всегда горделиво говорит.

(no subject)

From: [identity profile] shaltay.livejournal.com - Date: 2006-10-18 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Кому должно? На какие, простите, ши-ши? Бесплатный сыр, он, как известно, в отделе хозтоваров.

Я вот чего не понимаю.

Date: 2006-10-18 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Ну ладно, денег в семье нет, сдать не могут. Но можно же вложить посильным участием? Да, безобразие, что в школе нет денег на ремонт, но если, мать твою, у тебя такая активная жизненная позиция, но при этом ты не хочешь сама окна менять, то вперед - тряси деньги с властей, с депутата какого-нить, кто в округе выбираться собрадлся, пиши в газеты, СЭС и тыпы. Тоже ж вполне реальный путь. Вот я бы, со своей склочностью, так бы и поступила скорее всего.

Re: Я вот чего не понимаю.

Date: 2006-10-18 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Не, вкладывать ничего не хочется. Хочется получить все совершенно бесплатно и ничуть не напрягаюсь. Ну, как же, сказали же "всеобщее, бесплатное, лучшее в мире, российское". Сказали? А ну, выньте, да положьте!

Дама та не работает, ездит на Toyota Rav4, муж - гражданин страны члена ЕС и сотрудник международной корпорации.

Re: Я вот чего не понимаю.

Date: 2006-10-18 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Да, что-то мне эта активная позиция напоминает. До боли.
"до основанья, а затем" - далее с остановками по всем пунктам.

Re: Я вот чего не понимаю.

Date: 2006-10-19 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] pudgik.livejournal.com
Ааа... Так дама из этих. Из нищеебов. Они никакими деньгами не лечатся, только отстрелом.

ох!!

Date: 2006-10-19 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-kk.livejournal.com
Есть мамы которые думают о своих детях ,а есть те которые думают о "мире во всем мире". И те и другие правы. Каждая по своему. Я за коллектив. Если кому то в коллективе плохо, то нужно попытаться помочь.

Если мой ребенок сидит в холодном классе и на него дует из окна, то да, это моя проблема, а если он сидит у стенки и на него не дует, то не моя. Кстати, может мама не видит проблемы, потому что лично ее ребенок не страдает?

У меня все время просыпается какое то необоснованное видимо желание обратиться в коммерческие структуры, вы нам помощь, мы вам освобождение от налогов. (такое сейчас практикуется в нашем гос-ве??).

Re: ох!!

Date: 2006-10-19 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Не-а, не практикуется. Все налоги государству, а между собой разбирайтесь как договоритесь.

best way to lose belly fat

Date: 2011-04-04 04:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Great post thanks

January 2013

S M T W T F S
   12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 12:39 am
Powered by Dreamwidth Studios