shaltay: (Default)
[personal profile] shaltay
К вопросу об этических аспектах медицинских технологий... Люди смертны. И это, имхо, скорее хорошо.

Date: 2005-03-29 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Народ обсуждает новости. Вот тут (http://www.livejournal.com/users/olgatt/233149.html?thread=10230973), например.

Date: 2005-03-29 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
А. Я так и подумала.

Я согласна с твоим там постом, полностью, с каждой буквой. И совершенно не понимаю в этой истории родителей.

И мужу уже неоднократно говорила, если что - чтоб никаких многолетних "мероприятий". Он, правда, разговоры эти не любит.

У меня еще возник вопрос - а неужели в законе не прописана естественная "иерархии", кто принимает решения? Скажем, супруг, если он по каким-то причинам не может этого сделать (или отсутствует как класс) - родители (братья-сестры), затем совершеннолетние дети?

Date: 2005-03-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Как вообще могло дойти до такой вот тяжбы?

Date: 2005-03-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Чисто теоретически, могло дойти легко. А человек, находящийся в коме является собственником? Т.е. его имущество не распределяется между наследниками до тех пор, пока он формально жив, а просто управляется опекуном? Или как он там еще называется?
Кстати о гуманизме, каково родителям смотреть, как у ребенка сереет кожа от дегидратации.

Date: 2005-03-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Родителей понять можно. Они просто не головой думают.

В законе-то иерархия прописана. Но закон в США неспешен и допускает возможность многочисленных апелляций.

Вот тут (http://mednovosti.ru/main/2005/03/21/schiavo/) история описана подробнее.

Date: 2005-03-29 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Да я понимаю, что не головой думают... Я не понимаю, как не головой можно принимать решения...

Date: 2005-03-29 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я тоже с Вами согласна. Высказалась там.

Date: 2005-03-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Интересно, если представить себе, что ученые изобретут способ серьезно продлить жизнь, во сколько раз увеличится количество самоубийств. И будет ли общество лояльнее относиться к уходу из жизни по собственному желанию.
Кстати, в вашем посте не сразу понятно на стороне какого именно мужа их двух вы находитесь :)). Там же две ссылки.

Date: 2005-03-29 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Хм. Неужели не понятно?

А насчет ученых... Надеюсь способ продления жизни не будет применяться ко всем людям без их согласия?

Date: 2005-03-29 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Я тоже надеюсь :-).

Date: 2005-03-30 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] neiztvoegorebra.livejournal.com
А что вы думаете по поводу жены из второй истории? (

Date: 2005-03-29 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Интересно - а какая связь между долголетием и самоубийствами?
Тут, ИМХО, не количество лет вопрос, а качество жизни.
Кто ж откажется жить хорошо и долго?

Date: 2005-03-30 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Прошу прощения у Шалтая за уход от темы.
ИМХО прямая связь. С повышением плотности/скученности населения до определенного порога повышается уровень истерии. Про модели популяции леммингов знаете?

Date: 2005-03-30 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Хм. Интересно сравнить уровень самоубийств в эээ, Бангладеш, с одной стороны. И в Финляндии, скажем, с другой.

Date: 2005-03-31 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Интересно. Но не чистый пример. Насколько я знаю, Финляндию населяют народности, входящие в угро-финский этнос, который исторически входит в тройку лидеров по количесту самойбийц. Приезжие африканцы и азиаты в самоубийствах не замечены.
Мне кажется, что просто порог (критическая точка) еще не достигнут. Но это моя личная мысль, далекая от научной психологии и социологии, могу ошибаться.
Можно сравнить крупный город, например Е-бург, и какой-нибудь поселок в Сибири.

Date: 2005-03-31 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Так я и говорю - качество.
Плотность населения один из качественных признаков.
Регулируется как со строны смертности, так и со стороны рождаемости.

Date: 2005-03-31 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] hlhmw.livejournal.com
Про качество жизни - спорный вопрос. Еще Дюркгеймом было доказано, что "легче расстаются с жизнью те классы общества, которым лучше живется". Т.е. только на первый взгляд спешит покончить жизнью народ из бедности, а при материальном благополучии живет долго и счастливо. Вроде бы, исторически все наоборот было, если общество начинает процветать, то количество самоубийц возрастает, а во времена катаклизмов их количество сокращалось.

Date: 2005-03-31 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Извините, за невнятность.
Качество - это не только теплые сортиры.
Это еще и идеология и вообще настроения в обществе. Общая, так сказать гармония. Разумеется, если вас "навек сплолтили, озарили и ведут", то самоубиваться мало кто будет - есть же доступный смысл жизни и нет места для рефлексии.
Или опять же катаклизм - зачем там прикалдывать усилия для самоубиения, достаточно расслабиться и "сия пучина поглотит тебя в один момент".

January 2013

S M T W T F S
   12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 12:30 am
Powered by Dreamwidth Studios