shaltay: (Default)
[personal profile] shaltay
Обычно, если речь заходит о зависти, я замолкаю. Я не завистлива и мало чем могу похвастаться в этой сфере. Но сегодня я вдруг осознала, что завидую. Чему завидую.

Я завидую таланту Стефана Цвейга. Или Ирвинга Стоуна.

Я хотела бы обладать даром рисовать личности и судьбы людей. Я люблю наблюдать как разворачиваются судьбы людей, как меняется личность. И я часто встречаю людей, о которых стоило бы рассказать.

"Послушайте, жил человек. Так, так, а потом вот эдак. Смотрите, каким он был и каким стал. И то ли еще будет. Он продолжает жить, расти и изменяться. Смотрите, он - может. Значит, такое - возможно. Почувствуйте, возможно!"

Date: 2007-09-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Забавно, что ты в этом контексте помянула Цвейга.

На мой взгляд, Цвейг - мастер рассказа. А вот характеры в долгосрочной развитии - не его. Нет?

Date: 2007-09-26 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Рассказа, соглашусь. Но и повести его биографические мне очень нравились. Давно не перечитывала, правда, но впечатление осталось именно то.
Тут еще какая штука - чтобы оставалось ощущение, что автор рисует человека, который реально существовал. Да, может быть и с долей вымысла в том, что неизвестно. Но без готовности перекроить героя под требования литературной формы и авторского замысла.
Не факт, что это вообще возможно, строго говоря, но хотелось бы такого.

Date: 2007-09-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Биографические - да (хотя далеко не все, на мой взгляд). А вот fiction ("Нетерпение сердца" читала?) - ужасен...

Date: 2007-09-26 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Не-а, не читала. И не стоит, говоришь?

Я только биографии у него и читала.

Date: 2007-09-26 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
И не читай, да. :)

Date: 2007-09-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
А я вот что у тебя хотела спросить. Ты вроде летом Хеллингера читала, да? А что и как тебе?
У тебя есть об этом пост?

Date: 2007-09-26 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Я его и сейчас читаю. Я нынче скоростная такая, да. :) "Zweierlei Glück". Мне по-разному. Есть моменты, которые вызывают реакцию "а я давно говорила, что". :) Есть мерзкие, на мой взгляд.

Пост коротенький был. Поискать? но в нем только про те, которые "я давно говорила".

Date: 2007-09-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Поищи. Давай обсудим. Меня в основном с души воротит. Что неожиданно, поскольку еще хвалят и метод вроде все популярнее становится, у нас по крайней мере.

Date: 2007-09-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Тут http://erdweibchen.livejournal.com/275305.html было. Но я на тот момент немного прочитала; дальше больше пошло того, с чего воротит.

Еще я где-то в очень подзамочном загончике что-то писала, могу оттуда выгрести.

Date: 2007-09-30 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Вообще я честно скажу, что все о расстановках, что я читала в перепевах вызывало у меня гораздо меньше острого отторжения, чем оригинал.

Идея за этим всем есть и я понимаю, почему метод приобретает популярность. Но сам Хеллингер, по-моему, типус еще тот.
И простор для злоупотреблений, как мне кажется, этот метод дает едва ли не бОльший, чем любая другая психотерапия...

Date: 2007-09-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
А почему тебе Нетерпение сердца не понравилось..Очень славный роман, жизненный..

Date: 2007-09-26 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Совершенно беспомощный.

Ситуация - жизненная, а написано плохо.

Date: 2007-09-26 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Я читала давно, не помню, но я никогда большим фанатом Цвейга не было..нормально написано на уровне 19 века..

Date: 2007-09-26 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
А, ты про биографии его..Их сильно специалисты критиковали..Литературные они все-таки..

Date: 2007-09-25 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Тогда завидуй Мопассану уж или Золя! Первому как мастеру описания личности в коротком рассказе, а второму - в основательности и генеалогическом подходе:))
А Жизнь Мопассана - это я, считаю, гениальный роман!

Date: 2007-09-26 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
А вот Золя я не читала пока. Совсем.

Мопассан же нет, не то. Хотя я его очень люблю. Но это "слишком литература".

Date: 2007-09-26 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Золя - это затея на год, если все прочитать при твоем раскладе..

Все - это литература, И Цвейг и Мопассан на самом деле..Просто у Цвейга она более изощренная..

Date: 2007-09-26 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] hamsterin.livejournal.com
А меня деморализует "Значит, это возможно!". Потому что раз возможно, а мне не удалось - то я лузер. Знала б, что такое возможно только в виде исключения - и не парилась бы.

Я завидую тем, кто достиг многого, имея стартовые условия ниже или равные моим. по-белому завидую, они молодцы. Но оптимизма мне сие не добавляет.

А писательскому/живописческому/архитектурному талантам не завидую вообще. да и вообще - талантам. потмоу что они - исключение.

Обобщая, я завидую тому, что с большой степенью вероятности могла бы иметь/уметь, не не имею/умею.

Date: 2007-09-26 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] shaltay.livejournal.com
Дань, посмотри, как ты прочитала: "...раз возможно, а мне не удалось - то я лузер"... Я завидую тем, кто достиг многого, имея стартовые условия ниже или равные моим"

А кто сказал, что речь идет о достижениях, которых ты себе хотела?

Люди хотят разного.

Да и развитие не линейно. Редко у кого судьба складывается "в начале было плохо, потом он стрался, стало лучше, а потом все лучше, лучше и в конце концов - просто зашибись!"

Например, человек, который каждые десять лет начинает, вынужден начинать новую жизнь. И ему удается построить ее, новую, замечательным образом. Но происходит нечто, и новая жизнь заканчивается. И опять он берется строить новую жизнь. Ты такого для себя хотела бы?

Date: 2007-09-26 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] hamsterin.livejournal.com
Потому что достижения, которых я себе не хотела бы, меня не волнуют :)

Нет, не хотела бы.

Date: 2007-09-26 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] ira-mf.livejournal.com
мне тоже нравится за этим заблюдать :-)

Date: 2007-09-26 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] ginger-double.livejournal.com
Ну а Джон Ирвинг в этом контексте? мастер описать судьбу?

January 2013

S M T W T F S
   12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios