В malyshi регулярные войны вокруг ГВ. Может, для снижения градуса патетики, повесить эпиграфом на входе: "Вы, кажется, млекопитающее?Ну, тогда приятного вам млекопитания!" ?
А как это поможет? Я вообще то сторонник ГВ, но зачем они и Лялечка часто поливают дерьмом всех кто не кормит и внушают, что дети, недополучившие грудного молока ущербны тем и сем? Это гадство, по-моему.
потому что календарь прививок, их количество и ви вакцины в 99% случаев определяются не заботой о вашем конкретном малыше, а статистикой + экономической политикой страны
ну да ну да... так вот сыну я делала прививку от гепатита сама, лет в 5 - когда он поехал в Россию на лето. И не вижу никакой причины делать ее месячной дочке только потому, что за 10 лет экномическое положение Израиля улучшилсь и прививки от гепатита вошли в бесплатную корзину.
ну так! вот именно - если есть причины, то - се... вы думали, перед тем, как делать прививку? в том то и дело - заставить человека думать о том, что он делает, какие могут быть последствия в том и другом случае и сознательно принимать решение.
Думать перед прививкой? Давайте подумаем. Когда-то прививка от оспы была обязательной. Делали ее всем. Вот и у меня она на плече светится. А потом делать перестали, потому что случаев оспы больше не было. Не было на территории Европы, США и СССР. Об Индии и прочей Азии-Африке как-то забыли врачи. Врачи забыли, но факт остается фактом - в этих странах оспой люди болели и болеют. И что же мы имеем? Эмигранты из Индии-Азии-Африки вновь принесли на территорию свободных от оспы стран вирус оспы. Но другую его разновидность. Штамм мутировал. Таким образом, моя прививка сейчас бесполезна. О чем я говорю? О том, что прививать нужно всех. Всегда. В противном случае мы можем получить одного заболевшего ребенка, мама которого хорошо подумала головой и от прививки отказалась. И в организме этого ребенка вирус мутирует. И станет опасен даже для тех, кто был привит - но от другого варианта того же самого заболевания. Отказ от прививки оправдан. Но только в том случае, если данное заболевание побеждено не только на территории одной отдельно взятой страны, но во всем мире. Включая пигмейские племена.
не совсем согласна... ведь существует же набор прививок специально для тех, кто например, едет в район с тем самом мутантом оспы. или для геологов, работающих в энцефалитных районах... и т д. тут как раз и работает статистика - шанс получить неслабое осложнение после прививки или шанс заразиться пигмейским мутантом оспы месячному ребенку в московской квартире.
или вот модная прививка от ветряной оспы - делать? не делать?
Поэтому детям и прививают болезни, опасные или потенциально опасные для жителей данного региона. Но тотальный отказ от прививок, проповедуемый активистами "Малышей" под лозунгами: "Думайте своей головой!", "Прививая ребенка, Вы убиваете его!" и "Все врачи - убийцы!" попахивает невежеством. Мягко говоря. Заодно превращает ЖЖ-сообщество в секту ошалевших от гормональных приливов мамаш.
Про ветряную оспу: иммунолог в ответ на этот вопрос сказал мне, пожав плечами "Зачем? Этим лучше просто переболеть".
и это правда - проблема то не в самих прививках и их небходимости, а ... ну вот пример, который меня просто подкосил - это история с живой вакцинй полиомиелита - кторую продолжали капать детям в рот параллельно! с уклом и почему? а чтобы запасы вакцины не выкидывать - контракт с производителем и что-то там еще.
вот от этого идиотизма системы и надо защищать своих детей.
>В противном случае мы можем получить одного заболевшего ребенка, мама которого хорошо подумала головой и от >прививки отказалась. И в организме этого ребенка вирус мутирует. И станет опасен даже для тех, кто был привит.
Интересная точка зрения. С этой стороны я не смотрела на прививки.
Это не точка зрения. Это законы биологии и иммунологии. Если у Вас нет знакомых иммунологов, с которыми можно поговорить о прививках, посмотрите фильм "Эпидемия" с Хоффманом и Руссо. Фильм снят по книге Майкла Крайтона. Врача, кстати. Единственное преувеличение допущенное в фильме - вирус не мог мутироваь так быстро, за считанные дни. А вот за несколько месяцев - вполне.
Фильм видела. Иммунологов знакомых нету. Читала кучу материалов за и против вакцинации. Пришла к выводу, что вакцинировать надо. Скоро нам предстоит сие удовольствие: старшей дочери АКДС-4, младшей - АКДС-2.
Тем не менее это тоже аргумент. Государство оперирует "большими числами", а в каждой семье каждый ребенок на счету. Это своего рода фактор эволюции системы - сопротивление отдельных индивидуумов и создание механизмов подавления/успокоения такого сопротивления. Нельзя позволять системе, в том числе и системе здравоохранения, думать исключительно в терминах "больших чисел".
Увы, воинствующий фанатизм одна из самых распространенных пропагандистских стратегий. Наивные люди верят, что если стучать по головам - в головах откроются дверцы и ценные идеи смогут войти туда беспрепятственно.
А меня эти гормональные бури кормящих совершенно завораживают. Эти мамы - какие-то гораздо более правильные животные, чем я, например. Моя сестра такая же - я прямо вижу, что она со своим ребенком единое целое. И кормит действительно - как дышит. Я, как ни корячусь, так не могу.
Ну да, животные правильные. ТОлько надо вовремя включить человеческое. Хотя так в инстинктах с младенчиком купаться очень приятно. Но я видела вред такого образа жизни. Или не такого - просто совпадение - не знаю. Ну вот, когда приходил ко мне на занятия мальчик трех-почтилетний с сестрой старшей, и отлично играл , хороводы водил, рисовал, говорил и прочее, а приходил с мамой - утыкался в сисю и ничего ему не надо, мрачно бурчал, если пытались вытянуть. Часто, почему-то, дети, которых после полутора лет кормили грудью, позже начинали говорить, несколько дичились. ( Это в моем окружении, никакой статистики). Но в любом случае странно сравнивать какие мамы правильнее, потому, что своему ребенку явно ты больше всего подходишь, и если будешь вести себя с ним как тебе кажется идеальным ведет другая со своим- неизвестно, хорошо ли ему будет. ( а тебе невроз обеспечен:))И проверить ничего нельзя.:)
что своему ребенку явно ты больше всего подходишь Я не уверена. В "хорошем мамстве", мне кажется, мало специфического. Моя мама вот или Алька - способные к этому делу люди, а я сама - умеренно. Так что я иногда пытаюсь подражать тем, кто, мне кажется, мамствует правильно.
По идее, хороший инстинкт должен подсказать и когда пора заканчивать с кормлением. Тут, конечно, сбои бывают в обе стороны.
У тебя замечательная мама, хотья ее всего раз и видала, но прониклась. Но ведь непонятно, что каждому нужно именно такое обращение, вот что я имею в виду.
Вообще-то. Я тоже с осторожностью отношусь к дифирамбам в адрес идеи долгокормления. В теории все хорошо, но вот на практике почему-то встречаешь, что эти идеи воплощают не самые адекватные люди. Хотя в виртуале о долгокормящих не складывается такого впечатления.
Глупости одни, а не войны. Надоели уже. Прочитав пост Кролика, я реально увидела в нем оскорбления таких мам (как я). И... решила вообще не отвечать. Больше всего мне понравилось, что она написала что-то типа "не надо отвечать на мой пост, т.к. времени читать комменты у меня нет", а сама не отключила комментарии.
Насчет эпиграфа - можно еще такой повесить: "Природа (как вариант - Бог) дала женщине грудь - так используйте ее по назначению". А тех, кто будет использовать грудь не для кормления детей, а, например, для получения сексуального удовольствия - сразу в питомник!
А кто будет контролировать использование груди по назначению, а не для всяких глупостей и излишеств? Модераторы сообщества? Или будем полагаться на сознательность граждан?:))
Угу, я вскоре после рождение ребенка предложила говорить не "кормящая мать", а "млекопитающее" - уж очень это млекопитательно-животно - кормить грудью. :))) Хотя я таки кормила. Лежишь, как свиноматка, а тебя посасывают и сопят. %)))
Ну, да, животное. Я вообще животное в себе уважаю. :) Только почему все поминают свиноматок? Один детеныш - не восемь-двенадцать. Меня и самки приматов в качестве аналогии вполне устраивают. :)
Я против животного в себе тоже мало что имею. А аналогия лично у меня родилась из-за своего розово-обнаженного тела. Когда кормила лежа, на примата походило меньше, чем на свинью или собаку. Малыш же мне больше щеночка все-таки напоминал. :))) Таки мне казалось, что еще десяток в ряд будет к месту. :) Кормящие сидя и особенно на ходу, наверно, правда, на приматов больше похожи.
А я все детское сообщества из ленты вынесла. Если надо что спросить - спрашиваю, жду ответ, благодарю и ухожу. А читать на регулярной основе - увольте!
Но, скажи мне по секрету, разве осталось ли еще что-то, что ты не знаешь про детей? ;-)))))
Как тебе сказать, Пятачок... таки да! Хотя, правду сказать, я с двумя последними почти ничего в перинатале и малышах не спрашивала, но, думаю, это потому, что довольно долго и внимательно читала их и аналоги. Но это мои дети и мой организм. А про чужих детей и чужие организмы я узнаю там массу нового и неожиданного.
А когда дамы попытки помощи налаживания ГВ воспринимают в штыки - то это уже клиника. И эта клиника, увы, будет видеть ужасные наезды во всем. Ну или почти во всем.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-01-05 07:32 am (UTC)Я вообще то сторонник ГВ, но зачем они и Лялечка часто поливают дерьмом всех кто не кормит и внушают, что дети, недополучившие грудного молока ущербны тем и сем? Это гадство, по-моему.
no subject
Date: 2006-01-05 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 09:22 am (UTC)Когда-то прививка от оспы была обязательной. Делали ее всем. Вот и у меня она на плече светится. А потом делать перестали, потому что случаев оспы больше не было. Не было на территории Европы, США и СССР. Об Индии и прочей Азии-Африке как-то забыли врачи. Врачи забыли, но факт остается фактом - в этих странах оспой люди болели и болеют. И что же мы имеем? Эмигранты из Индии-Азии-Африки вновь принесли на территорию свободных от оспы стран вирус оспы. Но другую его разновидность. Штамм мутировал. Таким образом, моя прививка сейчас бесполезна. О чем я говорю? О том, что прививать нужно всех. Всегда. В противном случае мы можем получить одного заболевшего ребенка, мама которого хорошо подумала головой и от прививки отказалась. И в организме этого ребенка вирус мутирует. И станет опасен даже для тех, кто был привит - но от другого варианта того же самого заболевания. Отказ от прививки оправдан. Но только в том случае, если данное заболевание побеждено не только на территории одной отдельно взятой страны, но во всем мире. Включая пигмейские племена.
no subject
Date: 2006-01-05 09:42 am (UTC)или вот модная прививка от ветряной оспы - делать? не делать?
no subject
Date: 2006-01-05 09:49 am (UTC)Про ветряную оспу: иммунолог в ответ на этот вопрос сказал мне, пожав плечами "Зачем? Этим лучше просто переболеть".
no subject
Date: 2006-01-05 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 11:07 am (UTC)таки думаем свей головой)))
no subject
Date: 2006-01-05 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:36 pm (UTC)вот от этого идиотизма системы и надо защищать своих детей.
no subject
Date: 2006-01-05 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 10:52 am (UTC)Интересная точка зрения. С этой стороны я не смотрела на прививки.
no subject
Date: 2006-01-05 10:57 am (UTC)Если у Вас нет знакомых иммунологов, с которыми можно поговорить о прививках, посмотрите фильм "Эпидемия" с Хоффманом и Руссо. Фильм снят по книге Майкла Крайтона. Врача, кстати. Единственное преувеличение допущенное в фильме - вирус не мог мутироваь так быстро, за считанные дни. А вот за несколько месяцев - вполне.
no subject
Date: 2006-01-05 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:56 pm (UTC)завораживают. Эти мамы - какие-то гораздо более
правильные животные, чем я, например. Моя сестра
такая же - я прямо вижу, что она со своим ребенком
единое целое. И кормит действительно - как дышит.
Я, как ни корячусь, так не могу.
no subject
Date: 2006-01-05 03:38 pm (UTC)Но я видела вред такого образа жизни. Или не такого - просто совпадение - не знаю. Ну вот, когда приходил ко мне на занятия мальчик трех-почтилетний с сестрой старшей, и отлично играл , хороводы водил, рисовал, говорил и прочее, а приходил с мамой - утыкался в сисю и ничего ему не надо, мрачно бурчал, если пытались вытянуть.
Часто, почему-то, дети, которых после полутора лет кормили грудью, позже начинали говорить, несколько дичились. ( Это в моем окружении, никакой статистики).
Но в любом случае странно сравнивать какие мамы правильнее, потому, что своему ребенку явно ты больше всего подходишь, и если будешь вести себя с ним как тебе кажется идеальным ведет другая со своим- неизвестно, хорошо ли ему будет. ( а тебе невроз обеспечен:))И проверить ничего нельзя.:)
no subject
Date: 2006-01-05 04:09 pm (UTC)Я не уверена. В "хорошем мамстве", мне кажется, мало
специфического. Моя мама вот или Алька - способные к этому
делу люди, а я сама - умеренно. Так что я иногда пытаюсь
подражать тем, кто, мне кажется, мамствует правильно.
По идее, хороший инстинкт должен подсказать и
когда пора заканчивать с кормлением.
Тут, конечно, сбои бывают в обе стороны.
no subject
Date: 2006-01-05 07:38 pm (UTC)Но ведь непонятно, что каждому нужно именно такое обращение, вот что я имею в виду.
no subject
Date: 2006-01-05 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 10:56 am (UTC)вот так оно всегда и бывает ;)
no subject
Date: 2006-01-05 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 10:57 am (UTC)Насчет эпиграфа - можно еще такой повесить: "Природа (как вариант - Бог) дала женщине грудь - так используйте ее по назначению". А тех, кто будет использовать грудь не для кормления детей, а, например, для получения сексуального удовольствия - сразу в питомник!
no subject
Date: 2006-01-05 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 06:09 pm (UTC)Таки мне казалось, что еще десяток в ряд будет к месту. :)
Кормящие сидя и особенно на ходу, наверно, правда, на приматов больше похожи.
no subject
Date: 2006-01-05 03:38 pm (UTC)Но, скажи мне по секрету, разве осталось ли еще что-то, что ты не знаешь про детей? ;-)))))
no subject
Date: 2006-01-05 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-05 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 10:18 am (UTC)Это мы с тобой понимаем, что ЭТО - пожелание.
Date: 2006-01-07 12:37 pm (UTC)