Запрос на психотерапию

[shaltay]

Вчера смотрела мастер-класс одного из зарубежных мэтров.

Клиент принес на сеанс проблему во взаимоотношениях с родителями. Вечное, всем понятное и грустное: недостаток взаимного уважения, несбывшиеся и несбывающиеся взаимные ожидания, старые обиды, все, что при каждом общении с родителями всплывает вновь и надолго вышибает из колеи.

Мэтр работал хорошо.

А я сегодня все хожу и думаю.

А проблему во взаимоотношениях с российскими чиновниками - мэтр принял бы как запрос? Там ведь феноменология патологии контакта почти та же. Недостаток взаимного уважения, обычно несбывающиеся взаимные ожидания, старые обиды, почти родительский волюнтаризм одних и почти детская зависимость других. А?
Примет психотерапевт такой запрос: Хочу общаться с чиновниками так, чтобы не было мучительно больно?

А есть такие среди френдов, кто умеет ВСЕГДА общаться с чиновниками в позиции "Взрослый", не вываливаясь в "Ребенка" или "Родителя"? И как вы этого достигли?

Comments

[red-rat-catcher.livejournal.com]

мне помогало английское местоимение it. В смысле это не ОН и не Я а нечно вне меня и его о чем мы говорим. НИкогда о личном. Только о решении с этим it

[shaltay.livejournal.com]

Деперсонализация?

"Мое тело вошло в кабинет к этому белковому организму и запрашивает бумагу по форме 186-бис."

[red-rat-catcher.livejournal.com]

да. примерно так.

только не в таких выражениях.
скорее вот м ы вместе проделываем что то с чем то неимеющим к нам обоим никакого отношения.
Совершаем действия с.

[shaltay.livejournal.com]

Спасибо, мысль понятна. Я буду ее старательно обдумывать.

[nasse.livejournal.com]

Если бы этот белковый организм еще вел себя как компьютер... Тупой, корявый, но без понтов.

[red-rat-catcher.livejournal.com]

о. Вы с 1С не работали или с другими бухгалтерскими программами.

[nasse.livejournal.com]

Э. Немножко имела дело. А главное, работала с бухгалтерами, которые все эти бухгалтерские программы использовали. В качестве админа.
Так вот. Программа хотя бы эмоций не проявляет.

[ddodo.livejournal.com]

Какая прелесть. :)

Рыдаю.

[amdeluxe.livejournal.com]

Это просто ПРЕКРАСНО!!!

[mirta-elena.livejournal.com]

я точно еще не достигла такого просветления. у меня есть большое количество посредников, на которых я сливаю эти вопросы. От секретариата нашей конторы до друзей и родственников.

[t-e-r-r-y.livejournal.com]

а зачем?:) я с чиновниками и взрослая тетя-многодетная мать, и девочка, и несчастная невестка, и ...и все что угодно. "Каким ты меня хочешь"(с) (нравится мне этот фильм:)) Ибо цель моя - некая справка, а не достижение взаимопонимания;)

и цель ВСЕГДА бывает достигнута;)

[mbw.livejournal.com]

Во!
То есть я никак не могу сказать, что мне это удается всегда - но это от дефицита ежедневного общения. Однако мысль о том, что многим хочется, чтобы чиновники приняли тебя, как личность, единственную и неповторимую (в то время, как если они вдруг сделают это, то немедленно сойдут с ума!), а не функцию, во мне зрела давно. Вы помогли ей родиться.

[shaltay.livejournal.com]

Понятно. То есть стратегия "Играть и переиграть!" В роль ребенка входим заранее и не выходим из нее ни за что. Подумаю.
Минус только в том, что получаешь массу негативных эмоций проиграв. Хотя бы и на промежуточном только этапе.

[ash-tree.livejournal.com]

У меня в силу особенностей внешности по-другому не получается: в первые же пять минут приходится убедительно продемонстрировать, что я не ошиблась дверью и не потеряла папу в коридоре.

[babula.livejournal.com]

я просто уехала к нормальным взрослым чиновникам. Они смотрят на меня, как на взрослую и мне легко быть ею. А кроме шуток, в моей родной стране отношения между людьми мне теперь кажутся инфантильными, что в семье, что с коллегами, или начальством.

[shaltay.livejournal.com]

Есть такой момент.
Но я уже не уехала.
Надо иначе выкручиваться.

[babula.livejournal.com]

у меня кишка тонка была тогда, меня любой натиск расплющивал. Это я сейчас на свободе рыло наела, обнаглела ( просто уверенная в себе стала и поняла , чего не понимала раньше) но все равно, я совсем не уверена, что смогла бы даже сегодняшняя успешно выкрутиться в бывших обстоятельствах. Ты явно сильнее, успеха тебе.

[shaltay.livejournal.com]

Спасибо. Как-нибудь выживем. :)

[ddodo.livejournal.com]

А как ты собираешь лошадь? :)

Некий внутренний посыл (не в смысле "посыл на/в" и не шенкелем :)))). Когда мне удается раскачать психику должным образом - все ОК. Но у меня это из пушки по воробьям, угу :(((

Моя мама получает желаемое ВСЕГДА. Но она и за жизнь с ними разговаривает, и плачет, и давит голосом... ага, легче дать... Я так не умею.

[shaltay.livejournal.com]

Не катит. На технике общения, активности и внушении можно отыграть в процессе, но получишь свое "после того", если не получил желаемое. Да и если получит, порой тоже. Нужен какой-то другой контекст.

[dvoechnitsa.livejournal.com]

Shaltay, a gde mozhno posmotret' master-klass?

Spasibo za recept testa!

[shaltay.livejournal.com]

Удачи с тестом.

Университеты и институты, а также профессиональные сообщества соответствующего профиля регулярно приглашают именитых профессоров рассказать-показать всякое. В новостях сообществ проходит инфа на такой-то конференции будет выступать такой-то. Или там-то будет публичная лекция такого-то с демонстрацией метода. Собственно, так и сходить.

[vitandval.livejournal.com]

у нас все проще: в 90% случаев общаешься с чиновниками с позиции "продавец-покупатель", рыночные отношения здесь впитаны с молоком матери.

[shaltay.livejournal.com]

Из роли покупателя? И будучи надежно защищены законом о правах потребителя?

[vitandval.livejournal.com]

да, из роля покупателя, с правом поторговаться. вместо "закона о правах потребителя" здесь и до, и при советской власти, и после неё существовали рыночные отношения - базар. во всех инстанциях. а сейчас он просто процветает. и если тебе не "продаст" услугу данный чиновник, всегда можно найти кого-то, кто сверху или сбоку, если не брать совсем высокий уровень. причем это действительно в крови и наблюдается везде и всюду.

а ещё тут очень развиты родственные отношения. у узбеков всегда много родни разной дальности, и связи и поддержка благодаря этой цепочке очень сильны. т.е. если найти где-то нужный кончик, то можно добраться очень высоко. но это не наш метод.

[birdname.livejournal.com]

Не, безнадега. Ребенок я. Очень испуганный притом. Но идеально вежливый, что нередко спасает.

[sonechko.livejournal.com]

Эта тема всплывала в обучении ЭА. Как тема обращения с "не нравится".

[shaltay.livejournal.com]

И?

[sonechko.livejournal.com]

она куда менее глубока, чем когда эти люди - твои родители
быть в большинстве ситуаций взрослым - это большая степень зрелости, проще уйти в психодинамические копинги
когда не выдерживаешь, тебя уносит в копинг

[shaltay.livejournal.com]

С первым и третьим тезисом согласна, а второй - не понимаю.
С родителями, конечно, глубже. Но и более решаемо на персональном уровне. Потому как с конкретными людьми, с которыми находишься в длительных личных отношениях, больше возможностей построить конструктивную стратегию, если ты уже взрослый.
А вот когда патологический паттерн воспроизводят разные, случайные люди в определенных ситуациях - не очень понятно. Напрашивается контр-игра. Но это значит - оставаться на игровом уровне. А если выйти с игрового, то что? Штука в том, что и другая сторона не придерживается обычно строго формального или ролевого подхода.

[peggy-s.livejournal.com]

Я не умею. Но я обычно произвожу впечатление "хорошего ребенка" вне зависимости от того, что делаю. А хорошим детям обычно дают то, что они просят. Ну разве что нотацию в нагрузку, но ее можно не слушать

[amdeluxe.livejournal.com]

Я пока не достигла. Я пока еще учусь