Тем, кто с детьми...

[shaltay]

Отличный, просто хрестоматийный текст от vorontsova-nvu тут: http://vorontsova-nvu.livejournal.com/215956.html
Там еще продолжение, ссылку см. в конце поста.

Настоятельно рекомендую читать и анализировать.

Comments

[odalizka.livejournal.com]

знаешь, мы тут от нечего делать смотрели одним глазом шоу по ТВ, называется "Минута славы". Суть там в том, что простые люди, не артисты, готовят некие номера, претендующие на уникальность. Ну, как рубрика "А вам слабо?" в "Сам себе режиссере". А жюри оценивает. Ну так вот, выходит там такая фифа, в серебряном обтягивающем костюме, с боевой раскраской и т.п. И со скрипочкой. Начинает танцевать, параллельно играя на скрипочке. Татьяна Толстая, сидящая в жюри, ее зарубает со словами "если убрать костюм и раскрас, то в сухом остатке будет всего лишь весьма посредственная игра на скрипке". На что девушка подбегает к столу жюри, тычет Толстой в лицо скрипочкой и начинает истерическим голосом кричать: "А вы так можете?"

понимаешь, я не проверяла, могу ли я писать такие тексты, потому что я не хочу их писать. Мне незачем. Я по-прежнему считаю, что автор - психически больной человек, который просто вываливает в свой ЖЖ самую грязь из своей собственной души. Кроме того, на мой взгляд, это очень скудно, бедно и скучно написано и литературной ценности не представляет. Ну, и плюс запредельное хамство в комментах и неумение вести дискуссию. Ей вежливо выражают несогласие или просто мнение, она в ответ - "иди в жопу, чмо безмозглое".

Мы и тогда с тобой схлестнулись, и щас к этому идет. Понятно, что мы просто разные люди с разными вкусами и представлениями о жизни, поэтому я предлагаю остаться при своем. Ну честное слово, не хочу спорить :) просто я не смогла удержаться - я действительно не понимаю, почему с десяток моих френдов считают интересным читать это существо на постоянной основе и держать его в своей ленте.

Я там в комментах читала только знакомые ники, все не осилила. Феруза там написала коротко и ясно: "Если бы няня моих детей читала бы на работе детективы и отказалась бы промыть нос больному ребенку, она была бы уволена в тот же день". Собственно, к этому добавить нечего.

[hedgy.livejournal.com]

ППКС

И еще: няня, которая, поймав себя на ненависти к 7-летнему ребенку, не увольняется сама в тот же день и не идет к психотерапевту над этим работать, а начинает с удвоенной энергией этого ребенка воспитывать, вообще нонсенс. Я в принципе могу согласиться, что силовые, условно говоря, приемы работы с трудными детьми _иногда_ бывают нужны, но, во-первых, тут описан вовсе не такой крайний случай, во-вторых, сомнительно право няни этим заниматься, и главное, в любом случае грош цена силовым методам, которые проводятся не с любовью, а с ненавистью и омерзением.

[odalizka.livejournal.com]

не знаю, там у Ники кто-то хорошо написал, что всякий раз, когда по ссылкам натыкается на Воронцову (а понятно, что мы все грешим любопытством), то отшатывается с отвращением. Вот и у меня какая-то физиологическая на нее реакция, как будто я коснулась холодной скользкой гадины. То есть это иррационально.

она бы мне на это, очевидно, в грубой форме порекомендовала бы поискать гадину в себе. :)))

[marsia.livejournal.com]

та же реакция и у меня

[shaltay.livejournal.com]

Вот про возможные причины этого я и напишу сегодня или завтра. :)
Кстати, скажу, что я читаю ее во ф-ленте. И читая ее тексты в ленте, я либо спокойно их пролистываю, либо читаю с интересом и удовольствием. Но уже знаю, что комменты у нее читать не следует, удовольствие быстро кончится, хотя интерес возможно и сохранится. А в дискуссию с автором вступать определенно не стоит.

[marsia.livejournal.com]

безусловно не стоит вступать в дискуссию с автором:)
о причинах будет интересно почитать, но я могу сказать, что у меня это в основном такого рода: "как же люди не видят, что все это - проекции больного человека?"
страшно про степень влияния больных людей на относительно здоровую часть общества

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

да ладно еще ненависть к ребенку -- ребенок намеренно рисуется "противным".
просматривается же ненависть к миру вообще (мама, ейные мужья, учительница), и вот здесь провал "художественной идеи".
если у нее такая предиспозиция, то какая разница, что за ребенок ей достался на воспитание?

[zinaida-s.livejournal.com]

Мой ребенок сейчас проходит Преступление и наказание в школе. Наверное, сочинение по Преступлению и наказанию в таком вот ключе смотрелось бы занятно. И главное, неожиданно. Начать надо было с того, что Раскольников неправильно заметал следы преступления, и сказать, как правильно. В общем я это читала, как рассказ, а не как инструкцию по работе няней.

[hedgy.livejournal.com]

Мне из комментов стало ясно, что сама авторша и есть эта няня и считает, что она все правильно делала. Поэтому я уже не могу это воспринимать чисто как литературу.

[shaltay.livejournal.com]

А у меня всегда автор отдельно, произведение отдельно.
Ну, странно было бы читать стихи Цветаевой имея в виду ее семейную жизнь. Нет?

безотносительно воронцовой, которая ни разу не цветае

[dvornyagka.livejournal.com]

:) Сразу вспоминаются сетования Гумилева, как, мол, ему трудно было от того, что читатели очень прямо воспринимали стихи Ахматовой. Если сказано -- муж хлестал меня узорчатым, вдвое сложенным ремнем -- все, попался, значит, он, Гумилев и хлестал, поэт врать не станет :)

[hamsterin.livejournal.com]

Вот, я Тане написала точно то же самое. Для меня личность автора и его произведение никак не связаны. Мудила может написать гениальное произведение, а умничка оказатсья литературным бездарем.

[shaltay.livejournal.com]

Я предпочитаю не читать комментарии у этого автора. Строго говоря, я вообще избегаю читать комментарии к тестам тех, кто для меня проходит под маркой "литератор".

[odalizka.livejournal.com]

напрасно :) узнаешь много нового и интересного про "литератора"

[shaltay.livejournal.com]

Тань, а это не предмет моего интереса. Я ж еще в прошлый раз писала.

Я вот сейчас читаю дневники С.А.Толстой и Т.Л.Толстой. Любопытно. Раз уж взяла, дочитаю. Но мучаюсь, право. Впрочем это никак не меняет моего отношения к произведениям Л.Н.
Но я не хотела бы изучать биографию и реальную личность каждого писателя. Я вообще похоже не люблю этого.

[odalizka.livejournal.com]

ну да, я и говорю, у нас разный подход к сетевому, в частности, общению. Т.е. я даже невзаимного френда (в смысле которого я читаю, а он меня - нет) воспринимаю как некоего заочного друга и сопереживаю тому, что он пишет. У меня к нему доброжелательный интерес - и к личности, и к текстам. Поэтому вот такие экземпляры я у себя в ленте держать просто не смогу.

[shaltay.livejournal.com]

Ну, такое-то я хорошо понимаю.

Так, не трави себе душу. Не читай у меня ссылки на подобное.

[hedgy.livejournal.com]

Вот, а у меня меняет. Скажем, я иначе стала воспринимать цветаевские стихи, когда узнала, какой она была матерью. Вроде слова те же самые, умом понимаю, что поэт по-прежнему гениальный, а воздействие уже другое.

[shaltay.livejournal.com]

Этик. А я логик. Пропасть не перепрыгнуть. Но я вас когда-нибудь потерзаю на темы моей старшей дочери. Она тоже этик. И-их.

[thawing-wind.livejournal.com]

О, точно. Дочитать сил моих не хватило, потому что скучно, и не понятно, нафига, но прямо из первой сцены очень странно, что няней берется работать человек, который при первом взгляде на семилетнего ребенка умудряется испытать к нему такую неприязнь. И при этом берется с ним работать. Бедная мама и бедная девочка.

[hedgy.livejournal.com]

Я дочитала, номысли те же.

ОФФ: А как бы мне вам книжки обратно передать? Я уже спрашивала у себя, но вы не отозвались.

ОФФ

[thawing-wind.livejournal.com]

У меня тут все болели, включая компьютер, который недели две лечился.:) Соответственно, интернета не было, а все, что накопилось за две недели, я еще не прочитала.:) Я очень надеюсь, что на следующей неделе во втроник (ну, или в четверг) я буду на Теплом Стане. Как тогда, в 12 и в 14 примерно. Можно ближе к делу созвониться. Но вообще, мне не к спеху.:)

[amdeluxe.livejournal.com]

А мой комментарий, что няня профнепригодна, она удалила тут же.

[odalizka.livejournal.com]

ну да, до кого-то она снисходит, шоб грязью облить, а ты, видать, не показалась :))

[shaltay.livejournal.com]

Не расстраивайся, она меня тоже приложила. Но меня такие штуки не впечатляют, не возбуждают и не расстраивают.